Reunião com a Etel (09/ago/2022)

Alguns trechos:

• 4:09 [Etel] o Fábio preparou uma ata dessa reunião
• 5:18 [Etel] Então essa foi a ata que eu recebi
• 7:48 [Etel] e a realização de uma nova prova de VS
• 9:42 [Etel] constantes atrasos seus no início da aula
• 12:56 [Etel] a sua participação nas reuniões
• 14:30 [Etel] você relata no seu e-mail, que o pessoal não quis gravar
• 14:36 [Etel] pra te prejudicar, muito pelo contrário
• 14:46 [Etel] exige que eles tenham uma carga horária muito maior
• 19:27 [Etel] obviamente com provas, documentos...
• 19:50 [Etel] isso vai para instâncias cada vez mais superiores
• 21:12 [Etel] essa seria a primeira sugestão de encaminhamento.
• 21:16 [Etel] a cada semana letiva ... um relatório
• 22:08 [Etel] lista de presença ... horário que a aula começou
• 23:14 [Etel] lançamento das notas antes do prazo final
• 24:04 [Etel] Em relação às notas dos alunos que foram prejudicados
• 25:08 [Etel] essas quatro demandas que
• 26:40 [Eduardo] mas tenho umas ressalvas com relação à comissão
• 27:33 [Eduardo] discutir problemas didáticos de um modo minimamente construtivo
• 27:37 [Eduardo] e tanto o Reginaldo quanto o Rômulo já disseram
• 28:33 [Etel] que nós estamos com o paciente doente.
• 29:14 [Etel] de testar novas abordagens pedagógicas
• 29:22 [Etel] A gente tem que ir pelo caminho que sempre deu certo
• 29:25 [Etel] pra que quando chegue lá nas disciplinas
• 30:14 [Etel] que se ponha em uma disciplina optativa, que aí o cara
• 31:01 [Eduardo] que tava com um bom método de reprovar pessoas
• 32:59 [Etel] que o professor estivesse presente na sua aula como ouvinte
• 34:34 [Etel] não acho que eles vão ali para dizer: ah, você tá errado
• 37:06 [Etel] E aí tudo que for combinado nós vamos escrever
• 38:38 [Etel] É importante a gente ter esses registros
• 38:57 [Flávia] E isso resguarda todo mundo

Veja o e-mail de 500 linhas que eu mandei pra Etel na manhã antes dessa reunião.

0:00 - [Etel] Então, Eduardo, é, como eu comecei a falar
0:05 e a gente então vai poder gravar a gente tá aqui como representante da
0:11 chefia do departamento né,
0:13 nós não estamos aqui para representar nossas opiniões pessoais,
0:15 da Etel ou da Flávia
0:17 enquanto docente e a gente está trazendo aqui demandas que chegaram oficialmente para nós
0:24 relativas a sua atividade enquanto docente, de duas disciplinas pelo menos, né...
0:31 boa parte do que a gente vai falar que se refere a Cálculo 2 e 3, que foram as
0:36 informações que a gente recebeu das diferentes instâncias. Então, essas demandas
0:42 surgiram não só de professores do departamento, né, do setor de Matemática
0:50 especificamente, mas também de discentes e também de duas coordenações de
0:58 curso. Tá, então nós temos basicamente essas quatro demandas, né, dos alunos dos cursos
1:06 de Engenharia de Produção, de Ciência da Computação, os coordenadores desses cursos,
1:12 e os professores dos setores... do setor de Matemática, incluindo também o
1:17 pessoal da Física, tá, que acabam sendo impactados pelas questões que eu vou
1:22 apontar aqui. Eu vou elencar essas demandas que chegaram e aí depois eu
1:28 gostaria de te ouvir - eu te pediria para eu seguir
1:32 numa sequência do que chegou para mim para depois a gente conversar
1:36 um pouco e você colocar o que que você pensa, né, qual é a sua versão dos fatos, enfim...
1:41 - [Eduardo] Pra mim tá ótimo, até agora eu não soube disso...
1:44 - [Etel] Pois é, a gente está aqui exatamente para te ouvir.
1:49 É importante a gente ressaltar aqui, Eduardo... enquanto chefias do departamento,
1:56 independente, como eu disse, da nossa opinião, nós precisamos tomar ações, tá...
2:02 e todas essas ações que nós precisaremos tomar elas serão baseadas em
2:07 regulamentos da Universidade, tá... qualquer decisão que a gente tome aqui
2:12 não veio da minha cabeça, não veio da cabeça de ninguém.
2:14 Nós estaremos pautados em regulamentações da universidade - para sua proteção
2:21 para nossa proteção e para o bem da comunidade que é afetada por essa situação
2:26 que está acontecendo. Então eu vou abrir aqui um documento do Word
2:31 em que eu organizei as idéias e eu vou falando para você,
2:35 qualquer coisa que você tenha dúvida a gente vai tirando as dúvidas
2:39 mas eu pediria que eu pudesse falar em sequência
2:42 pra depois a gente se ouvir, tá. Então, agora eu não tô vendo vocês
2:46 porque eu abri o documento, tá... então, primeiramente a gente recebeu uma
2:52 demanda do grupo de professores da Matemática, né, do Setor de Matemática.
2:57 Você relatou duas reuniões que aconteceram mas eles me mandaram uma ata
3:03 da reunião do dia 7 de julho, tá... nessa reunião, e aí você me confirme
3:09 se é isso mesmo... estavam presentes o André Nepomuceno, o professor Antônio,
3:17 você mesmo...

3:22 - [Eduardo] Você desapareceu.
3:27 - [Flávia] Etel?
3:29 - [Eduardo] Etel, você sumiu.
3:51 - [Etel] É minha rede está ruim. Mas até onde vocês me ouviram?
3:55 Eu tava listando os nomes que estavam na reunião...
3:57 - [Eduardo] Até o André.
4:00 - [Flávia] André, Antônio. A gente ouviu até aí.

4:03 - [Etel] Isso. O André, o Antônio, o próprio Eduardo, Fernando Náufel, o Reginaldo e Rômulo
4:09 estava presente, mais o Fábio, tá. Então, o Fábio preparou uma ata dessa reunião...
4:15 eles me informaram que você estava ciente e concordou com algumas das
4:21 questões que eles colocaram aqui, e o que eles me apresentam
4:25 como ata dessa reunião foi que se discutiram as dificuldades...
4:29 acho que ele caiu? Não. Se discutiram as dificuldades nas
4:34 disciplinas de Cálculo 2 e 3 ministradas por você, e os problemas que
4:40 foram elencados foram, né, nessa ordem: falhas nos planejamentos das aulas,
4:47 nas abordagens pedagógicas o descumprimento dos conteúdos programáticos,
4:54 inconsistência... aliás, acho que aqui não tá gravando...
4:57 ah, tá gravando sim. Inconsistência nas notações adotadas e na bibliografia utilizada
5:02 pelo professor. E finaliza essa ata acatando as sugestões que...
5:10 acatando as sugestões que foram dadas, que você concordou com a
5:13 criação de uma comissão de acompanhamento pelo Setor de Matemática.
5:18 Então essa foi a ata que eu recebi dos professores do setor de matemática, tá,
5:25 informando que você concordou com a formação de uma comissão,
5:30 que ao final vou dizer, né, o que que a gente acha
5:32 que deve se sair como desdobramento disso,
5:36 e esses professores vão te acompanhar para que essas questões
5:39 que foram pontuadas como dificuldades, né, a gente tenha uma
5:44 tentativa de solucionar. Então esse foi essa foi a primeira demanda, né,
5:48 vinda desses professores. Segunda, e na verdade acaba sendo terceira,
5:55 porque um primeiro e-mail veio da Engenharia...
5:58 da coordenação da Engenharia de Produção. O outro e-mail veio da
6:02 coordenação da Ciência da Computação. Os dois cursos tiveram basicamente a
6:09 mesma reclamação e foi nos foi pedido tomada de providências em face de
6:17 informações que chegaram a eles por meio dos alunos, tá...
6:21 especificamente o Cálculo 3 foi dito pela Engenharia
6:26 e Cálculo 2 e 3 foi dito em relação ao pessoal da Computação, tá.
6:31 Então, de acordo com o narrado pelos alunos foi dito que você aplicou a
6:39 prova de verificação suplementar sem divulgar a média das notas com
6:44 antecedência devida e sem promover a vista de prova, né, o que por si só está
6:50 fora das regulamentações da CEPEX vigente, né, que foi a CEPEX que foi publicada no
6:56 início desse ano, tá. Na verdade acho que ela tá em desencontro a essa regra já antiga, né...
7:03 a gente sempre precisou desse prazo entre a divulgação das notas e a
7:08 verificação suplementar. Bom, essa mesma reclamação surgiu, né,
7:14 como eu disse, também no curso de Ciência da Computação.
7:19 Então, em relação a este ponto especificamente, Eduardo,
7:21 nós precisamos ter uma forma de reparar essa questão...
7:26 porque muitos alunos foram prejudicados, tá... ao final a gente pode voltar nas
7:32 possíveis soluções mas que de antemão que eu sugiro né,
7:37 isso a gente fortemente recomenda, é que seja feita uma nova divulgação
7:39 das médias finais, uma nova divulgação de quem seriam os alunos
7:48 que vão a VS, e a realização de uma nova prova de VS. Porque?

7:53 - [Eduardo] Isso em que semestre?
7:56 - [Etel] Este semestre - o que passou.
7:58 - [Eduardo] Aaah, tá.

7:59 - [Etel] Por quê? Porque nós ainda temos aí um período de ajuste
8:02 que eu não sei exatamente quando ele começa e termina,
8:05 eu posso te dar essa informação logo em seguida, posso verificar
8:07 mas ainda há tempo de corrigir isso, tá. Então,
8:13 uma das formas de reparar esse problema que eu te recomendo, que eu te sugiro,
8:18 é essa, tá. Então, só para fechar em relação a esse ponto.
8:22 Além disso nos foi passado que essas informações, essas reclamações
8:27 em relação ao prazo de aplicação das provas tem sido constantes
8:30 já há muito tempo, não é só de agora, tá. Então isso é
8:36 outra coisa que torna isso um tanto mais forte, né.
8:39 Então é algo que a gente precisa conversar sobre isso. Bom, em
8:43 relação a esses pontos que eu já apresentei, né,
8:47 e que eu recebi essa solicitações de tomada de providência
8:52 eu fui verificar, né, os textos da CEPEX e também da
8:55 regulamentação dos cursos de graduação, e claramente essa situações ferem os
9:03 regimentos, né, ferem as resoluções... Por que que ferem? Primeiro, a CEPEX aponta
9:09 que a realização da verificação suplementar deverá ser precedida da
9:16 divulgação da média parcial do estudante na disciplina... isso regra número 1. Depois
9:22 com relação ao regulamento dos cursos de graduação da UFF diz que a verificação
9:27 suplementar deverá ser realizada no horário da turma da disciplina
9:31 só podendo ocorrer de pelo menos três dias
9:35 úteis após a divulgação da média parcial. Fora isso os alunos também reclamaram de
9:42 constantes atrasos seus no início da aula, que é uma outra coisa que é complicada, né.
9:51 O outro artigo, que é o artigo 100, né, dessas resoluções diz que as notas de
9:56 cada avaliação deverão ser divulgadas até três dias úteis úteis
10:02 antes da realização da avaliação seguinte prevendo os prazos de recursos
10:07 referente a nota atribuída. Então, assim,
10:10 estas questões em relação às datas aí é uma questão também bastante delicada e
10:16 que certamente ferem as regulamentações da UFF.
10:21 Então, este é o segundo ponto. O terceiro ponto são coisas que a gente
10:28 enquanto departamento traz. Pelas nossas observações, e que a gente também precisa
10:33 conversar sobre isso, Eduardo. Primeiro, nas... quanto assim
10:41 aos prazos de entrega das notas, né, o lançamento das notas. Na minha observação
10:47 isso já aconteceu no semestre passado e agora novamente, e eu recebi das gestões
10:52 anteriores as mesmas reclamações... você sempre deixa pros 45 do segundo tempo
10:59 e obviamente nesse momento surgem problemas. Isso novamente aconteceu, você
11:05 inclusive colocou isso no grupo. Então, assim, não tem necessidade
11:09 de acontecer isso, sabe, não tem mesmo, porque tem um
11:13 prazo grande aí entre o término das aulas a realização das avaliações e o
11:18 lançamento das notas. Então é algo que não aconteceu esporadicamente, tem
11:24 acontecido repetidamente, e não pode, sabe. Isso não tá escrito no regulamento que
11:30 não pode mas está escrito que tem um prazo, então novamente você tá ferindo as
11:37 regulamentações a outra questão e aí é...

11:40 - [Flávia] Rapidinho, Etel, só, rapidinho... e não dá para a gente
11:43 contar com prorrogações de prazo, né, porque se não tivesse sido prorrogado
11:49 esse prazo a gente teria mais né, mais um problema, é porque ficaria aluno sem nota,
11:56 isso reverberaria em mais um problema para as coordenações de curso, né, para a
12:02 gente também, então é muito complicado essa coisa do prazo porque impacta a
12:07 vida de muita gente. Desde alunos, coordenações, para gente aqui fica esse
12:13 esse bolo muito difícil de desfazer, né, perder esses prazos. Então é isso, é muito
12:19 delicado porque impacta muita gente, só... pra contar com as prorrogações não dá, né,
12:24 porque nem sempre elas acontecem. Geralmente acontecem,
12:24 mas a gente não conta com isso

12:29 - [Etel] Inclusive tava escrito lá no texto que poderia acontecer
12:30 de maneira excepcional, se eles quisesse, não prorrogar eles não prorrogavam.
12:38 Assim, você deixou isso pra última instância. Você tá me ouvindo, Eduardo? É que
12:43 saiu a imagem...

12:44 - [Eduardo] Perfeitamente.

12:48 - [Etel] Bom, a outra coisa, que aí advém de observações nossas, né, enquanto chefia,
12:50 é quanto a sua participação. Isso aí ninguém nos reclamou, eu estou falando isso, tá,
12:56 são observações nossas a sua participação nas reuniões ela é muito, eu diria,
13:03 sutil, né, em algumas delas você está presente mas eu vejo muito pouco
13:09 você interagir, opinar... então, assim, esta é uma das nossas demandas enquanto
13:15 docentes a gente precisa não é só estar ali de corpo presente, né,
13:20 a gente precisa participar. Então essa é uma outra
13:23 observação minha que você precisa melhorar.
13:27 Bom, diante desses quatro pontos que foi foi colocado aqui, assim,
13:33 como eu disse lá no início nós precisamos tomar providências, né.
13:36 Não é nós queremos, nós achamos, que. Nós temos que tomar providências
13:41 porque se nós não tomamos providências nós também seremos penalizados,
13:47 né, durante... volto a dizer, durante muito tempo a gente tem informações de que
13:53 essas reclamações já vem acontecendo, inclusive segundo informação
13:56 que me passaram desde 2009, eu acredito que
14:00 muito próximo da época que você deve ter ingressado.
14:05 Eu ingressei em 2009.

14:08 - [Eduardo] Tá, talvez tenha alguns semestres em que não
14:11 aconteceu, mas era uma coisa muito frequente sim.

14:14 - [Etel] Então, então diante dessas reclamações
14:17 frequentes, e, lembrando, é importante colocar aqui essa disponibilidade dos
14:24 professores de formarem uma comissão pra te apoiar, ao contrário do que de
14:30 certa forma você relata no seu e-mail, que o pessoal não quis gravar, e não sei que,
14:34 eu não enxergo, e Flávia também não,
14:36 uma forma de que seja algo pra te prejudicar, muito pelo contrário...
14:41 porque pensa bem, o fato das pessoas quererem
14:44 formar uma comissão para te acompanhar
14:46 exige que eles tenham uma carga horária muito maior do que eles que ele já têm
14:50 nas suas próprias aulas pra ficar ali se dedicando a isso...
14:54 uma coisa que eles não teriam que fazer. Então, assim,

14:58 - [Flávia] e ter muito mais trabalho, né...

15:01 - [Etel] É. Se as pessoas estão se propondo fazer a isso
15:04 é porque eles realmente querem que a coisa melhore e eu entendo que eles
15:07 estão te dando um crédito que talvez não dessem a outras pessoas
15:11 então eu vejo isso de uma maneira positiva. Claro, você
15:15 tem todo direito de pensar de outra maneira,
15:17 mas eu tou aqui fazendo uma ponderação que você considera isso, né...
15:22 as pessoas estão se propondo a fazer um acompanhamento para que se chegue
15:27 dentro das questões que todo mundo tá pedindo...
15:29 e não é uma pessoa, não são duas, são muitas pessoas
15:34 estão pedindo a mesma coisa e estão se propondo a te acompanhar
15:38 para te ajudar a chegar nesse objetivo de todo mundo.

15:42 - [Flávia] E só um minutinho, Etel... eu
15:43 ainda comentei com a Etel, eu falei: olha eu acredito assim muito que se esse
15:50 problema fosse do nosso... eu falo nosso lado porque o nosso departamento
15:54 é muito heterogêneo né a gente tem Física e Matemática junto com Saúde...
15:59 se isso tivesse acontecendo com algum de nós da Saúde eu acho que provavelmente a gente
16:04 não teria... ou talvez eu esteja enganada, mas enfim... essa disponibilidade dos
16:10 colegas de formar uma comissão, de ter mais trabalho, né... se bem que o nosso...
16:15 nós aqui da Saúde a gente tem mais dificuldade de um avaliar a área do outro,
16:18 diferente da de vocês. Mas eu acho que a gente teria problema...
16:21 muita dificuldade assim dos colegas colocarem à disposição...
16:25 não a gente já tem tanto trabalho, já desempenha tantas tarefas,
16:28 pra formar mais uma comissão de avaliação de um docente, enfim, que é colega, né, e que tem as
16:35 mesmas atribuições... então acho que a gente vê com bons olhos, assim, essa, essa
16:41 disponibilidade dos colegas de formar essa comissão e te acompanhar
16:46 e te ajudar aí no que pode ser necessário, eu...
16:50 eu e a Etel, né, conversando vimos dessa maneira,
16:53 eu não sei se nós teríamos isso, né, aqui do pessoal da Saúde. Então, acho
16:58 que é muito positivo, assim, claro que você tem o teu direito de ter tuas impressões, né, como já
17:04 aconteceram coisas já não muito tranquilas, né,
17:06 que a gente sabe, mas eu acho que é uma coisa legal assim de, de
17:10 repente dar um novo olhar para o problema e para e para atitude dos colegas né em termos de... desse... da
17:17 disponibilidade de criar comissão, de fazer parte né, de ter mais trabalho.
17:20 Na verdade é mais trabalho, né. É isso.

17:24 - [Etel] Bom. E aí em função dessas quatro principais demandas a gente vê algumas
17:29 formas de tentar encaminhar isso de uma maneira pacífica tranquila e seguindo as
17:36 regras da universidade. Eu não sei se você já consultou essas regras, né, diante
17:41 de situações semelhantes como essa, mas pelo que eu me informei,
17:45 inclusive eu perguntei à PROGRAD que como nós
17:47 deveríamos prosseguir diante dessas demandas e que providências
17:51 nós temos que tomar... a informação que eu tenho,
17:55 eu posso te passar essas resoluções, essas regulamentações,
17:59 e até onde eu ressaltei você pode você mesmo ler diretamente...
18:03 mas o encaminhamento em termos institucionais é: inicialmente a
18:09 chefia do departamento precisa fazer uma repreensão...
18:11 eu nem gosto muito dessa palavra, eu diria uma conversa com o
18:17 professor tentando resolver a questão... não gosto muito dessa palavra repreensão,
18:22 mas o termo que é usado regulamentação é esse, tá...
18:26 então, nos procedimentos regulamentares se propõe inicialmente
18:30 uma repreensão oral e reservada, que é o que nós estamos fazendo aqui, né... eu não
18:36 estou colocando isso no departamento pra ser discutido,
18:39 a gente está colocando para você as situações que
18:42 foram apresentadas e agora seguir o que que a gente acha e sugere como forma de
18:47 encaminhamento para tentar resolver parte dessas questões ou todas essas questões
18:53 seguindo a regulamentação, o que se coloque aqui em não se resolvendo as
18:58 questões apresentadas pelas propostas do departamento se segue nesta ordem uma eventual
19:07 suspensão do docente, do funcionário que seja, né, que o aluno, enfim... e ainda não
19:15 resolvendo a questão... na verdade essa suspensão ela é precedida da formação de
19:20 uma sindicância onde vai se formar uma comissão que vai avaliar toda a situação
19:27 obviamente com provas, documentos... e encaminhar pras instâncias devidas
19:32 pra se apurar tudo que aconteceu, né... e todas as pessoas envolvidas se apurar de
19:39 fatos, com provas, porque, né, tá sendo alegado pelas pessoas que reclamaram a
19:44 situação. Então, assim... e obviamente se isso não for resolvido
19:50 isso vai para instâncias cada vez mais superiores na universidade.
19:54 Então eu acho que a gente está no momento número um, né, é isso...
19:58 a gente está conversando com você, colocando para você
20:01 situações que são concretas, a gente não tá colocando aqui opiniões, são situações
20:06 concretas relatadas todas a princípio com uma base de provas, né,
20:12 ninguém faria nenhuma acusação se não tivesse essa fundamentação, né...
20:18 e o que a gente entende que poderiam ser desdobramentos disso seria:
20:24 primeiro, esta comissão, que é quem vai, né,
20:27 que se propõe que vai te acompanhar, é a mais adequada para fazer isso, porque não
20:32 faria sentido algum eu, Flávia, qualquer outro docente
20:35 que não é da área de vocês fazer um acompanhamento do conteúdo
20:39 programático de como... das questões pedagógicas da disciplina de vocês,
20:43 porque a gente não tem capacidade técnica
20:46 para isso... então a primeira sugestão é que esta comissão, que está
20:52 sendo validada pelo departamento... inclusive a gente vai passar isso na reunião do
20:58 departamento, né, a reunião do departamento vai oficializar
21:01 a criação dessa comissão mas nós não vamos discutir isso que a
21:06 gente está falando aqui, apenas vamos oficializar a formação dessa comissão, tá...
21:12 essa seria a primeira sugestão de encaminhamento.

21:16 O que a gente pede também que em paralelo
21:19 às ações da comissão que a cada semana letiva percorrida que você nos envie
21:27 para comissão e Departamento nem cópia para o departamento um relatório de toda
21:33 a programação que foi realizada naquela semana, né, sendo contraposta com o
21:39 programa que foi apresentado aos alunos, né, então assim a gente vai... o programa
21:44 foi aprovado pelos professores envolvidos? Sim, então o andamento tá acontecendo dessa maneira.
21:51 Então a gente precisa receber esse relatório e a comissão vai validar, ok.
21:57 Com isso a gente resolveria eventuais reclamações de que o conteúdo
22:02 não está sendo dado, de que o programa não está sendo cumprido...
22:06 então essa é a maneira que a gente entende que isso
22:08 poderia ser resolvido. A outra questão, outra sugestão, é que se faça uma lista
22:16 de presença de todas as suas aulas... os alunos precisam assinar, e ali está
22:21 escrito o horário que a aula começou e que a aula terminou. Posteriormente a isso os
22:28 alunos assinam essa lista de presença. Então porque se você começou no horário
22:33 eles falam que você começou atrasado então isso não bate aí com essa lista.
22:37 Então essa lista é novamente encaminhada para nós, todas as listas de
22:41 presença a ser encaminhadas para o departamento.
22:44 Então vamos comprovar essas questões dos horários para que não haja
22:48 nenhuma... nenhum desencontro das informações dos docentes
22:52 em relação a você... inclusive você pode ao passar essa
22:56 lista dizer olha eu estou passando aqui a lista, por favor assine, o horário de início da aula
23:01 é este, concordam que seja esse horário? Ok, vai ser esse aqui
23:05 o horário de início e o horário final. É o correto? É. Todo
23:09 mundo assina, a lista é passada no final da aula, certo, que aí vai ter o horário
23:14 certinho. Essa é uma outra sugestão nossa. Depois em relação ao lançamento das
23:21 notas antes do prazo final, né, a gente já falou aqui Isso não pode acontecer, sabe,
23:27 Eduardo, não tem necessidade de usar o último minuto, a gente tem tempo pra
23:32 fazer isso antes. Isso causa problemas para você,
23:35 causa problema pra nós, causa problemas pros alunos, causa problema pra
23:38 todo mundo. Então, assim, nós estamos fazendo um pedido sobre isso, e assim, ele
23:44 não pode acontecer mais, não é para acontecer, não tem necessidade de acontecer, né.
23:50 Bom, isso em relação às notas. E assim, volto a dizer que eu pessoalmente
23:59 vou acompanhar esse bem de perto, já estava acompanhando,
24:01 vou continuar acompanhando, né, de perto essa questão do
24:04 lançamento das notas. Em relação às notas dos alunos que
24:10 foram prejudicados, né, como eu disse, algo tem tem que ser feito pra reparar isso...
24:16 a gente tem que tomar essa atitude, ela faz parte dessas listas de providências...
24:22 eu vou pedir ao Anderson daqui a pouco qual vai ser o prazo de ajuste,
24:25 então essa novas VSs que tem que acontecer para reparar esses problemas
24:30 precisa acontecer antes desse prazo.
24:33 Eles precisam ser avisados que vai ter uma outra prova, em três dias pelo menos, né,
24:38 saber que vai haver, com a chance de poder, né, recuperar essa nota... se for o
24:44 caso, e se eles desejarem fazer essa nova avaliação.
24:47 Então nesse momento eu só enxergo essa possibilidade de reparar
24:50 esse erro em relação às notas da VS.
24:56 Obviamente isso não tira o erro que aconteceu lá, né,
25:00 de não cumprimento das regras e regulamentos da Universidade, tá...
25:03 então tô falando de imediato é a única maneira que a gente tem de reparar.
25:08 Então é isso, basicamente isso, Eduardo. Esses quatro... essas quatro demandas que
25:15 surgiram a última sendo uma colocação nossa de observação,
25:19 nossa enquanto chefia, essa lista de possíveis soluções...
25:24 e a gente queria te ouvir, né, em relação a cada um desses pontos, que que você
25:30 acha, se é isso mesmo que tá acontecendo,
25:32 se não se não é nada disso, faz sentido, não faz sentido... de qualquer forma esta
25:38 comissão vai precisar ser implementada pra gente resolver essa questão,
25:38 e seguindo as regras da Universidade, se a coisa não avançar
25:47 infelizmente nós precisaremos avançar para o próximo passo,
25:51 que vai ser a abertura de uma sindicância.
25:55 Eu ainda não conversei com a comissão, só quis conversar com eles depois que eu
25:59 conversasse com você, eu não sei que prazo é esse que nós vamos estabelecer,
26:03 se num prazo x isso não melhorar a gente vai ter que partir para a próxima etapa
26:09 que é abertura de sindicância, tá... então eu vou conversar ainda com eles
26:13 para ver que tempo seria esse pra a gente começar a ver uma mudança no
26:19 sentido de responder essas questões que foram colocadas
26:22 e como a gente vai encaminhar em termos temporais os próximos passos.
26:28 E aí eu queria deixar aí aberto para você falar o que que você acha,
26:33 o que que você pensa sobre isso, se você concorda com os nossas propostos de encaminhamento...

26:40 - [Eduardo] Eu concordo com tudo 100% mas tenho umas
26:44 ressalvas com relação à comissão. Deixa explicar elas aos pouquinhos.
26:50 Toda vez que eu recebo alguma reclamação, alguma recomendação, ou mesmo... ou formal
26:55 ou informal, por exemplo, se alguém me dissesse algo tipo:
26:58 Eduardo, precisamos que os alunos cheguem na matéria tal sabendo o assunto tal,
27:02 toda vez que isso acontece eu rearrumo as minhas prioridades, né,
27:08 e, é... como os alunos estavam chegando nas matérias sem saber coisas muito básicas
27:12 e empacando em coisas muito importantes, às vezes nem sabendo estudar, e não sei quê...
27:16 eu acabei redirecionando as minhas prioridades pra preparar material pra esses alunos
27:21 e coisas assim... agora já mudou tudo.
27:24 É, com relação à comissão, é... por um lado eu acho ótimo que essa comissão exista,
27:30 só que eu acho que essa comissão deveria ser também uma comissão na qual a gente pudesse
27:33 discutir problemas didáticos de um modo minimamente construtivo,
27:37 e tanto o Reginaldo quanto o Rômulo já disseram
27:41 que não vão discutir problemas didáticos de jeito nenhum,
27:44 a comissão é só para me obrigar a cumprir horários e regras...
27:47 então eu gostaria muito que a gente pudesse criar uma comissão com outras pessoas.
27:53 O Antônio é ótimo, mas acho que o Reginaldo e o Rômulo são inadequados.

28:04 - [Etel] Ok. O que mais que vocês você acha de todos os outros pontos?
28:15 Os outros você não tem nada a complementar?
28:18 - [Eduardo] Não, vou seguir todos, só preciso da gravação pra conseguir anotar tudo
28:22 e lembrar direitinho quais são.

28:24 - [Etel] Enfim, você vai receber a gravação. Espero que sim, né,
28:27 espero que ela tenha acontecido direitinho.
28:29 Assim, em relação ao construtivismo, Eduardo, a minha visão
28:33 dessa situação que você tá colocando é que nós estamos com o paciente doente. Ele tá
28:41 doente. Nós precisamos tomar uma ação. Se ele tivesse tomado... se ele tivesse tomado
28:47 de medicamentos e tomado as situações preventivas, as medidas preventivas, ele
28:52 não tava doente... a não ser que a doença tenha se desenvolvido a despeito de prevenções.
28:57 Então assim, nós temos o problema na mão não dá para a gente ficar aqui agora
29:03 esperando que novas abordagens venham a dar certo porque o
29:08 problema já tá posto. Então eu imagino que, até pelo que foi passado para mim, é
29:14 que nós não temos mais tempo nesse momento de testar novas abordagens pedagógicas,
29:20 novos caminhos... não dá tempo.
29:22 A gente tem que ir pelo caminho que sempre deu certo
29:25 pra que quando chegue lá nas disciplinas deles que passam pelo
29:29 conhecimento que depende da sua não haja dúvida de que esse conteúdo foi dado, né...
29:35 E aí... porque chega lá na frente eles têm que ficar dando outras voltas,
29:39 isso também atrapalha a programação das outras disciplinas
29:43 pra poder repor uma coisa que falhou aqui
29:45 e que talvez numa tentativa diferente sua de propor esse...
29:50 essa nova abordagem, não deu... e assim, já tá posto que ela não deu certo
29:55 porque senão as pessoas não estavam reclamando né...
29:57 então, assim o que eu acho que existe nessa situação é que a gente precisa
30:02 agora curar o doente... se essas novas abordagens podem vir a dar
30:07 algum efeito, se elas podem ser positivas...
30:09 e aí eu vou falar de uma proposta que a própria comissão já lançou isso...
30:14 que se ponha em uma disciplina optativa, que aí o cara
30:18 faz se ele quiser, o que não pode é que se ele não teve aquele conteúdo
30:22 e chega lá na disciplina na frente não teve esse conteúdo, bom...
30:25 aí não tem mais como resolver. Então, assim, fica uma bola de neve.
30:29 Então eu acho que é nesse sentido que eles colocaram essa situação.
30:33 Não tem aqui mais possibilidade pra criatividade num
30:38 problema que já está posto, entende, e que já é de longa data...
30:42 não foi uma tentativa pontual. É uma coisa que já vem há muitos anos...
30:47 então não dá mais tempo de ficar tentando. Acho que é nesse sentido, entendeu.

30:48 - [Eduardo] Tá, eu tenho uma pergunta. A pergunta é a seguinte.
30:54 De todas as pessoas com quem eu consegui conversar do PURO durante a pandemia
31:01 a única que me deu a entender que tava com um bom método de reprovar pessoas
31:05 que não tinham aprendido da matéria foi o Fábio.
31:10 Depois, outro dia... os alunos me contaram que o Reginaldo tava reprovando
31:16 alunos aos milhares, mas eu não tinha conversado com ele durante a pandemia,
31:19 Então eu achava que isso era um problema muito comum,
31:23 várias pessoas disseram que tavam reprovando pouquíssima gente.
31:26 Vocês tão ouvindo isso em outras matérias também,
31:30 que outras pessoas também estão aprovando pessoas que tão sabendo pouquíssimo?

31:34 - [Etel] Olha, eu e a Flávia, eu posso dizer por nós, né, eu não sei nada do setor da
31:38 Matemática, tá... no nosso caso o índice de reprovação nunca nunca foi muito alto,
31:44 né, Flávia? É porque as disciplinas de vocês são diferentes,
31:47 então não acho que dá pra comparar.

31:49 - [Flávia] É difícil, eu lembro muito o que acontece com a Física e a Matemática, né...

31:53 - [Etel] Nas seleções de monitoria se fala muito isso, até porque esse é um dos
31:58 critérios pra vocês terem mais preferência nas bolsas,
32:01 eu lembro que eu particularmente era contra, mas eu
32:03 entendo que é uma diferença dos nossos perfis de disciplina. Eu particularmente
32:09 acho que é o contrário, porque assim, no índice de reprovação você não pode dizer
32:14 que é porque o cara não tem monitor, né...
32:17 porque o índice de reprovação alto pode ser porque o professor não deu uma
32:21 aula boa, ou porque a disciplina é muito difícil e ninguém consegue... então o
32:26 motivo disso eu acho complicado, mas enfim.

32:30 - [Flávia] Mas pra gente aqui eu acho que o nosso índice de reprovação ele é baixo.

32:37 - [Etel] Eu nunca tive nenhum semestre que tive mais de quatro reprovados.

32:42 - [Etel] A maioria das nossas disciplinas é assim,
32:46 então acho que não dá para comparar com o nosso caso, né.
32:49 Então essa questão em que você colocou de que poderia ser algo mais construtivista
32:55 eu acho que até tem esse olhar porque senão não tava se propondo uma comissão...
32:59 a comissão é exatamente para isso. Né, inclusive se propôs que o professor
33:04 estivesse presente na sua aula como ouvinte, porque eles enquanto professores
33:09 vão saber se o conteúdo que se previa para aquele dia foi realmente colocado...
33:14 se não foi ele vai dizer: olha faltou você falar isso.
33:17 Na aula seguinte dá tempo, agora, não dá para resolver no semestre que vem.

33:21 - [Flávia] Até porque, rapidinho, até porque
33:24 acho que se mudar os elementos de uma comissão implica em levar isso para o
33:28 departamento, consultar o departamento...
33:32 acho que gerar um mal estar ainda maior... sinceramente, é o que eu acho, sabe...
33:37 abrir o negócio e gerar um mal-estar e talvez um desgaste ainda maior. Eu acho
33:42 que isso pode significar um desgaste adicional...

33:46 - [Etel] Eu volto a dizer: a proposta dessa
33:49 comissão precisa ser vista como positiva e não negativa.

33:55 - [Eduardo] Então tá. Como diz uma amiga minha: é o que tem pro jantar.

34:01 - [Etel] Mas é o que tem pro jantar porque existe um problema, Eduardo, né...

34:04 - [Eduardo] Exatamente, né. Se essa é a melhor solução que dá pra fazer agora
34:08 vamos com essa comissão mesmo.

34:11 - [Etel] É. Nós não temos nesse momento uma outra solução, porque
34:14 se a gente deixar como a coisa como tá vai continuar o problema, então
34:18 se as pessoas estão acompanhando e o problema continuar ou as pessoas não
34:22 acompanharam direito ou você não acatou as sugestão da comissão, que é...
34:27 que são pessoas da área, porque não adianta eu ir para essa comissão
34:31 que eu não vou conseguir dar contribuição nenhuma... então eu
34:34 não acho que eles vão ali para dizer: ah, você tá errado, tá errado, tá errado...
34:38 eles vão dizer alguma coisa, e isso vai ser um pedido
34:41 meu para essa comissão, ao estar lá na aula e ao ter assistido tem que sair
34:46 alguma avaliação... não, ele cumpriu o programa que se esperava naquele dia - ok...
34:52 ou não cumpriu nem no dia 1 nem no dia 2 nem no dia 3...
34:56 isso tem que ser relatado. Da mesma maneira que você vai
34:59 relatar eles também precisam relatar.
35:01 Podem até fazer um relatório juntos, né.
35:05 Então, assim, volto a dizer, enquanto departamento eu
35:10 preciso comunicar as pessoas que me pediram tomada de providência
35:15 dizer o que que nós vamos fazer. Se não é isso?...

35:18 - [Eduardo] Eu aceito essa comissão.

35:20 - [Etel] Qual é a outra?...

35:21 - [Eduardo] Eu aceito essa comissão.

35:22 - [Etel] Eu não sei qual seria a outra solução. Se não tem essa não tem outra.

35:28 - [Eduardo] Bom, eu pedi que a comissão fosse diferente e depois eu vi que não dava...
35:33 então vamos ficar com essa comissão mesmo, eu aceito tudo.

35:37 - [Etel] Tá, então assim. Eu vou conversar com eles e vou voltar a falar com você porque eu
35:43 não sei se eles querem uma reunião mediada por mim, vocês... enfim.
35:48 Se você quiser que eu venha mediar uma conversa com essa comissão posso fazer isso,
35:53 ou simplesmente, olha: vamos combinar as datas. A partir...

35:57 - [Flávia] Rapidinho, Etel. Porque até foi cogitado, foi comentado a gente levar isso
36:01 pra próxima reunião de departamento, mas a gente aqui, eu e Etel, achamos
36:05 que se a gente resolver aqui fica melhor do que levar esse ponto
36:10 correndo no departamento, dar aquele bafafá todo,
36:14 é às vezes um ponto longo, cansativo, desgastante para todo mundo, né...

36:18 - [Etel] E te expõe de certa forma, né, Eduardo.

36:20 - [Flávia] Te expõe. A gente acha que já que tem colegas que se propõem
36:24 a gente pode resolver entre a gente vamos resolver com essa comissão,
36:26 com você, eu acho que é menos desgaste... pra você principalmente, né.

36:35 - [Eduardo] Tá legal.

36:35 - [Flávia] Melhor do que levar para reunião como ponto de pauta da próxima reunião,
36:41 né, que que você acha?

36:43 - [Eduardo] Acho ótimo. Concordo 100%.

36:47 - [Etel] Tá. Então eu vou conversar com eles, vou ver com eles
36:50 como eles pretendem colocar na prática a ação da comissão, né...
36:55 eu já te disse como eu acho que deveria ser.
36:58 Vou intermediar isso com eles, olha, eu pedi a ele que fizesse um relatório
37:01 assim assim assim, se a comissão der alguma outra sugestão a gente vai falando com você, ó.
37:06 E aí tudo que for combinado nós vamos escrever. Vai
37:10 ficar as nossas combinações vão ficar registradas, porque não adianta eu
37:16 combinar aqui uma coisa com você, a comissão fazer outra,
37:19 e ser gerada outra informação... a gente não vai chegar a lugar nenhum, né.
37:23 Então, o que nós combinarmos que vai ser realizado
37:26 vai ser divulgado para você e para comissão e nós enquanto departamento
37:32 vamos acompanhar isso, né... dentro da combinação, porque não adianta
37:36 chegar lá no meio do caminho, da regra, ah não, mas o que a gente queria
37:39 na verdade era outra coisa... aí ninguém nunca atinge objetivo nenhum, né.
37:44 Então não é isso que nós queremos. Tá bom, Eduardo, então assim, eu vou logo
37:50 assim que terminar a nossa reunião eu vou falar com o Anderson,
37:54 vou saber qual é a data desse período de ajustes e eu vou te informar isso, tá,
37:59 para que você possa, até se você quiser, na hora que for
38:05 fazer essa convocação aos alunos, se quiser me copiar, enfim,
38:09 como você se sentir à vontade ou me encaminhar só o
38:12 e-mail que mandou para ele para que a gente tenha isso tudo registrado,
38:16 de que você fez esse movimento... isso é importante, porque se lá na frente
38:20 houver algum problema, você pois, olha, eu reconheço que eu errei nesse sentido e
38:26 tentando reparar esse meu erro eu apliquei uma nova avaliação com tanto
38:31 tempo de antecedência com o conteúdo informado, que seria, né, o conteúdo da
38:38 prova, e aconteceu isso, isso e isso. É importante a gente ter esses registros diante dessa
38:44 situação que eu considero relativamente complexa, né... então é bom a gente ter
38:50 todas as suas ações no sentido de atender esses pontos que a
38:56 gente colocou aqui...

38:57 - [Flávia] E isso resguarda todo mundo, resguarda você como docente, resguarda a gente como departamento, né,
39:02 resguarda todo mundo, né... essas iniciativas de corrigir, né. Essas atitudes de correção.

39:10 - [Etel] Então eu... logo assim que eu tiver informação do prazo de ajuste eu vou te
39:15 dizer, porque não deve estar muito longe... eu acredito que não porque eles tem que ser ajustados
39:19 antes do início das aulas, então deve ser no máximo semana que vem...
39:22 então você precisa saber isso logo para poder avisar os alunos. Tá bom?

39:28 - [Eduardo] Tá legal.

39:30 - [Etel] Então tá. Se você não tiver mais nada pra comentar acho que a gente pode finalizar
39:35 aqui a reunião. Tá bom? Obrigada, Eduardo, pela sua atenção, tá... eu
39:41 depois que a gravação terminar aí eu encaminho para você.

39:41 - [Eduardo] Tá bom, obrigado.

39:47 - [Flávia] Tchau.